Нет отчества в паспорте, как быть?
проконсультируйте, пожалуйста, работник – гражданин Украины предоставил новый паспорт, в котором нет отчества (в прежнем.
Вопрос
проконсультируйте, пожалуйста, работник – гражданин Украины предоставил новый паспорт, в котором нет отчества (в прежнем отчество было). Как правильно внести исправления ФИО в трудовой книжке?Заранее благодарю.
Ответ
Трудовую книжку, трудовой договор и кадровые документы на сотрудника-иностранца необходимо заполнять на основании его паспорта (иного документа, удостоверяющего личность).
Следовательно, указывать отчество нужно, если оно указано в паспорте или ином документе, удостоверяющем личность иностранца. Если в паспорте указано отчество, оно должно быть указано и в трудовой книжке и других кадровых документах.
Согласно приложению № 2 к Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины от 16.01.1997 о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины, документом, удостоверяющим личность гражданина Украины на территории России, признается как внутренний, так и заграничный паспорт. А в загранпаспорте отчество, как правило, не указывается.
В связи с этим, украинец мог устроиться на работу по внутреннему паспорту (с отчеством), а теперь предъявил загранпаспорт (без отчества). Внутренний паспорт при этом не утратил силы.
В таком случае убирать отчество из трудовой книжки и других кадровых документов не нужно. Менять СНИЛС также не требуется, так как на дату его оформления отчество было указано правомерно, а отказаться от отчества иностранец не мог – он лишь предъявил документ, в котором сведения об отчестве не указаны.
Подробности в материалах Системы Кадры:
1. Ответ: На основании какого документа нужно оформлять трудовой договор и кадровые документы на сотрудника-иностранца
Трудовой договор и кадровые документы для сотрудника-иностранца оформите на основании паспорта (иного документа, который удостоверяет личность).* При этом в таком документе фамилия, имя (отчество – при наличии) чаще всего указаны не кириллицей, а латиницей или иным алфавитом. Поэтому, чтобы избежать некорректной интерпретации, потребуйте у иностранца построчный перевод. Кроме того, чтобы правильно написать имя и фамилию иностранца, когда заключаете трудовой договор и оформляете иные кадровые документы, можно использовать данные из разрешения на работу или патента, в котором имя сотрудника-иностранца указано на русском языке ( приложение 1 к приказу МВД от 19.06.2017 № 390).
В случае если имя сотрудника-иностранца, которое указано в разрешении на работу или патенте, и имя в трудовом договоре не будут совпадать, органы Главного управления по вопросам миграции МВД могут расценить такой факт как то, что работодатель привлек иностранца к труду без соответствующего разрешительного документа, и привлечь его к административной ответственности ( ст. 18.15 КоАП).
2. Ответ: Нужно ли указывать в кадровых документах при приеме на работу отчество сотрудника, если в паспорте оно отсутствует, а в других документах есть
Нет, не нужно, кадровые документы оформляйте по паспорту, а значит, не указывайте отчество сотрудника.
При приеме сотрудника на работу данные в учетные кадровые документы вносят на основании документа, удостоверяющего личность гражданина РФ. На территории России основным документом, удостоверяющим личность, служит паспорт гражданина РФ ( п. 1 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. № 828, п. 1 Указа Президента РФ от 13 марта 1997 г. № 232). Сведения о гражданине в паспорт вносят на основании свидетельства о рождении или иных представленных документов. При этом согласно действующему законодательству гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, фамилией, а также отчеством, если иное не вытекает из закона или национального обычая ( ст. 19 ГК РФ). Таким образом, отчество могут не записывать в документы, если это установлено национальным обычаем.
Кроме того, сотрудник в любое время по заявлению в органах ЗАГС может сменить имя, фамилию или отчество, а также отказаться от отчества. В таком случае в ЗАГСе ему выдают свидетельство, на основании которого сотрудник меняет российский паспорт. После получения нового паспорта сотрудник должен обменять все остальные документы. В том числе СНИЛС, ИНН, диплом. Однако, например, замена диплома не является обязательной, поэтому сотрудник может продолжать пользоваться старым. Но в таком случае он обязан предъявлять вместе с ним свидетельство о смене имени, фамилии или отчества либо отказе от отчества. При этом отсутствие измененного ИНН не может служить препятствием для приема сотрудника на работу. Поскольку требовать ИНН при приеме на работу у сотрудника организация не вправе.
Таким образом, при приеме сотрудника, у которого в паспорте отсутствует отчество, а в других документах, например дипломе и ИНН, отчество указано, кадровые документы оформляйте по паспорту. То есть отчество не указывайте. При этом попросите сотрудника также предъявить свидетельство из ЗАГСа, которое подтверждает, что сотрудник намеренно отказался от отчества, и на основании которого ему выдали новый паспорт или иной документ, подтверждающий изменение в отчестве.
С уважением и пожеланием комфортной работы, Татьяна Козлова,
Может ли Российский паспорт выдан без отчества (см.)?
Получила Российский паспорт. В графе где отчество – ПУСТО. Не повлияет ли это на дальнейшее получение документов или во всех документов я буду фигурировать без отчества?
Действительно, очество не является обязательным. Это общенародная норма. Все загранпаспорта выдаются с именем и фамилией, вспомните американские фильмы – там они всегда называют только имя и фамилию. Если вы человек приезжий, вам оформят паспорт по вашему заграну – то отчества у вас точно не будет в новом паспорте РФ. И это нормально.
Вы своим примером подтверждаете сами ответ на свой вопрос.
У меня на работе была такая ситуация. Гражданка другого государства по паспорту не имела отчества. российский СНИЛС ей выдали без отчества, однако в миграционной карте и регистрации отчество было.
Я, при приеме ее на работу решила заполнить графу отчество. Но ПФР при приеме документов потребовал их переделать, так как у них она фигурировала без отчества. Пришлось менять.
Так что, Ситуации бывают различные. И по поводу проблем также бывает по разному, зависит от удачи. Надеюсь, вы с ними не столкнетесь)
У меня есть один знакомый, у которого тоже в паспорте РФ нет отчества. Но он приезжий, и у них в принципе не принято указывать отчество, у него и в свидетельстве о рождении нет его. Проблем у него не возникало. Но вот если у вас есть какие-либо документы с указанием отчества (к примеру свидетельство о праве собственности на квартиру), то думаю могут быть проблемы в будущем. По-моему проще переделать паспорт.
Вопрос может возникать такой у тех, у кого в графе ОТЧЕСТВО в паспорте нет стоит отчество.
Паспорт выдается без отчества людям приехавшим с бывшего СССР.
Например: Я приехала из Казахстана. В Казахстане, паспорт идет без отчества и считается международным.
Так как я приехала в Россию, мне выдают новый паспорт (после получения гражданства), где в Российском паспорте указываются точно такие же данные как в паспорте Республики Казахстан.
В миграционной службе могут предложить еще раз поменять паспорт и внести отчество в паспорт. Но это опять займет время, деньги (гос. пошлину придется оплатить еще раз).
Сейчас по новым правилам Отчество не является обязательным и человек может жить с таким паспортом без отчества. (Консультировалась в миграционной службе).
После получения паспорта я пошла оформлять другие документы СНИЛС, ИНН, Страховой полис и т.д. везде документы идут без отчества.
Вы можете открывать банковские счета, оплачивать гос. пошлину – вопрос ни у кого не возникнет. По крайней мере у грамотных людей точно. Так как специальны службы оповещают все организации о нововведениях.
Так же в свидетельстве о браке тоже нет отчества.
Сейчас это норма оформления документов.
Получили с мамой вид на жительство без отчества, на основании загранпаспорта Украины. Пока ждали возможности оформить гражданство, а именно с 2013 ВЖ, а на гражданство подали в 2017 г. Мы сделали ИНН, СНИЛС, маме пенсию оформили и все без отчества. Я открывала банковские карты, официально устраивалась на работу и оформляли в собственность жилье. Всё без отчества.
Теперь в Воронеже ждем получение паспорта РФ, сказали будет без отчества и наличие отчества не является обязательным, то есть на усмотрение самого гражданина. Мы отдали им свидетельство о рождении и внутренний паспорт Украины – это обязательное условие для оформления паспорта РФ. Мне конечно не понять, почему бы им не взять сразу мое отчество из свидетельства о рождении. То есть, в первый раз они не могут его вписать в новый паспорт, а второй раз – о, чудо – могут. Причем, в разных городах России разная практика. Где-то с первого раза пишут, где-то со второго. Страна одна, закон один, практика разная . Загадка.
Следующий момент, если отчество не обязательно, то смысл его вписывать, ведь тогда нужно меня все документы: водительское удостоверение, СНИЛС, ИНН, документы на собственность жилья. И еще один момент, доказать что я без отчества и я отчеством – это одно лицо – сделать легко, на основании свидетельства о рождении. Ведь при смене фамилии, как-то же доказывают свое отношение к предыдущим документам.
Поэтому, если нет нужды ставить отчество в паспорт – можно не ставить.
Мнение автора. Я – девушка без отчества
Меня зовут Екатерина, сегодня мне исполнилось 26 лет… и вроде бы дальше должна быть фраза «и это не приговор», но будет другая – у меня нет отчества. Этот факт никак мне не мешает, даже несмотря на то, что самый популярный вопрос в моей жизни: «А где ваше отчество?»… опустим вопросы из разряда «Ты хоть ешь что-нибудь?».
В этой истории нет ничего удивительного, невероятного, особенного или незаконного. Я не одна такая, таких миллионы. Однако мои коллеги настоятельно попросили рассказать о всех казусах, которые со мной случались и случаются из-за пустой графы в паспорте. Может быть, потому, что теперь вопрос «Где отчество у этой девушки?» задают не только мне, но и моему редактору, который периодически запрашивает аккредитацию на городские и областные мероприятия для своего «тайного агента».
Отвечу на часто задаваемые вопросы, которые я слышу в те моменты, когда приходит время называть Ф.И.О.
На самом деле, всё очень просто и скучно. Я родилась в Эстонии. С 1997 года живу в России. В Эстонии, как и во многих странах, например, Литве, Латвии, Молдове, Германии, Венгрии и других в свидетельстве о рождении и паспорте не пишут отчество. Вот и весь ответ на вопрос.
«Ну ты же в России, у тебя ведь российский паспорт… у нас ведь «оно» есть!» – Да, но паспорт мы получаем исходя из написанного в свидетельстве о рождении, соответственно – у меня эта графа пустая. Так и живу. И очень даже неплохо.
И мама, и папа, и сестра, и собака – все есть, не переживайте.Честно сказать, когда в 14 лет получала паспорт, я и не заметила, что отчества в нем нет. Видимо, в силу своей «внимательности». Папа сказал, что это моя особенность. Да и никаких разговоров и мыслей о том, чтобы идти и настаивать о замене паспорта, не было. Собственно с тех пор я стала просто «Екатериной Батьковной», «Женщиной без отчества», «Екатериной без отчества» и т.д.
«Школа и другие учреждения»
Отсутствие отчества в паспорте усложнило ситуацию в школьные и студенческие годы. Но не мне, а, скорее, всем тем, кто со мной связывался. Каждый раз, когда доводилось заполнять документы, анкеты и заниматься любой другой бюрократией, всех тянуло заполнить эту злосчастную пустую третью строку. Ведь такого «быть не может, чтобы у одного человека что-то было не так, как у всех», «не бывает людей без отчества!». В школе вписывали его «вовсюда», даже не спросив, ведь все прекрасно знали, как зовут моего папу. В университете интересовались, как зовут отца и тоже подписывали, думая, что они просто забыли посмотреть или спросить отчество, или я не договорила, пошутила и т. д. В результате после этого мне не один раз приходилось сталкиваться с тем, что «как же так, здесь отчество у вас написано, а в паспорте его нет. Не дело это! Документы не достоверные. Всё должно быть по паспорту». А виноват кто? Конечно же, я. Поэтому спустя какое-то время, помимо фраз: «Я родилась в Эстонии», «Папа есть», появилась фраза «Пишите всё так, как в паспорте».
Кстати, я еще умолчала о том, что на втором курсе, политолог категорично утверждал, что я живу в РФ незаконно.
«А тебе мама что, не могла хоть какое-нибудь отчество придумать?»
Решила я как-то в студенческие годы поработать на выборах наблюдателем. Место, где я должна была «наблюдать» до последнего не было известно. (Замечу, что это были мои первые выборы и проголосовать для меня было важно). Накануне я пошла за открепительным, чтобы, если что, проголосовать в другом месте. Так вот… Захожу я в свою родную школу (в ней находится мой участок по прописке), иду в кабинет за нужной мне бумаженцией. Меня встречает секретарь школы, которая также работала на выборах и как раз выдавала открепительные. «Здравствуй, Катя…», все дела и тут она берет мой паспорт, смотрит в него секунд 20 и резко поднимает голову с ошарашенными глазами. «Ааа…отчество?». Мой ответ был, как обычно – «Отчества нет». И вот здесь в голове человека родился самый гениальный вопрос, который я когда-либо слышала в свой адрес (в рейтинге глупых вопросов он у меня первый): «А что, тебе мама хоть какое-нибудь отчество не могла придумать?». Забираю паспорт, открепительное и ухожу. Спустя несколько лет ситуация повторилась…
«А это точно ваша дочь?»
Было время, когда я каждый год с папой ездила к бабушке в Калининградскую область на поезде. Поездка в те края на поезде предполагает переезд через Литовскую границу. Так вот однажды, когда мы проезжали российскую границу, наши с папой документы пограничники проверили трижды (на тот момент у меня еще не было паспорта, я была вписана в папин и гоняла со свидетельством о рождении). После третьей проверки паспорта и свидетельства моего папу попросили выйти из поезда… Спустя какое-то время папа, конечно, вернулся, но сказал, что ему долго пришлось доказывать, что я его дочь. Доказал – и слава Богу.
Можно вспомнить о том, как я три месяца не могла получить банковскую карту, потому что программа не пропускает мои данные без отчества, а отчество не добавить, так как всё надо по паспорту, и всё по кругу. Как на ЕГЭ в школе возникли проблемы с моей анкетой, потому что у всех все поля заполнены, а у меня нет. Да и вообще, меня с трудом пустили в кабинет. Только после того, как другой педагог подтвердила, что я не с фальшивым паспортом, а «такое бывает». На некоторых сайтах я до сих пор не могу пройти регистрацию, если всё-таки не впишу отчество.
Тысячи людей в России не имеют в паспорте отчества, но окружающие меня люди всегда искренне, а иногда неискренне удивляются. А меня удивляет лишь тот факт, что сейчас это для всех что-то невероятное. Ладно для знакомых, но для людей, которые работают в различных госструктурах…банках или других учреждениях, которые занимаются документами. Ну, ребят, я же не единственная такая. Давайте уж как-то системы свои программировать для всех.
Несмотря на это, мне без отчества в паспорте живётся отлично. Папа у меня есть, и он замечательный.
{SOURCE}