Обязан ли сотрудник чоп предъявлять удостоверение?

Кому охранник обязан предъявлять документы помимо ментов и начальства?

Юридические вопросы. Форум охранников

• Темы без ответов
• Активные темы
• ПоискМобильная версия

Юридические вопросы ⇒ Кому охранник обязан предъявлять документы помимо ментов и начальства?

Сообщение Николаич » 23 сен 2015, 00:46

Сообщение Охранник2014 » 23 сен 2015, 09:58

Судя по ОБЯЗАННОСТИ носить личную карточку охранника на груди при исполнении обязанностей – всем желающим.
ПО ТРЕБОВАНИЮ документы обязан предъявлять даже сотрудник полиции в служебной форме и со знаками различия.
Речь молчит про охранника, которые пытается что-то ТРЕБОВАТЬ от ТРЕТЬЕГО ЛИЦА (не другого охранника, не сотрудника объекта),
при этом отказываясь подтверждать свой статус. Такой “охранник” просто ОБЯЗАН быть культурно послан в известном направлении,
чтобы профессию не позорил.
И готов поспорить, что и “вневедомка” не уведёт, если по закону всё ОК. От меня как-то военный патруль (в серой форме)
на автовокзале убежал, когда их сотрудник автовокзала на меня натравить попытался, даже видео осталось
Документы предъявлять не захотели и настаивать на требованиях не стали.

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Вот более-менее подробное обсуждение темы ношения личной карточки охранника:
http://psj.ru/saver_people/detail.php? >

Сообщение Николаич » 23 сен 2015, 19:42

Сообщение Охранник2014 » 23 сен 2015, 19:44

Сообщение Николаич » 23 сен 2015, 19:57

Сообщение Охранник2014 » 23 сен 2015, 22:57

Сообщение Николаич » 23 сен 2015, 23:27

Сообщение Охранник2014 » 23 сен 2015, 23:38

А, ну это не проблема:

статья 29-я, пункт 4-й:
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.”
https://www.consultant.ru/popular/cons/1_2.html#p179

Сообщение Николаич » 24 сен 2015, 09:27

Сообщение Охранник2014 » 24 сен 2015, 10:56

А к чему эта логическая диверсия про “режимные объекты”? А дальше что? Речь пойдёт о том, что охранника в общественном туалете не имеют права снимать, ибо “частная жизнь”?
Там всё суд будет решать, скорее всего, исходя из всех обстоятельств, административные органы даже не полезут в эту “кашу”.
Конституции пох на все “режимные объекты” и все подобные запреты, кроме запретов УСТАНОВЛЕННЫХ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ.
Ей ПОХ и на вашу инструкцию, и на многие другие инструкции, гораздо более серьёзные.
Я лично снимал сотрудников полиции, прокуратуры, судебных приставов прямо на рабочих местах, если мне что-то не нравилось в их поведении.
И не просто снимал, а и выкладывал в Сеть под собственными ФИО и фото.
И плевать я хотел на всякие там “разрешения-запрещения” в тех общественных местах, куда я могу свободно приходить-уходить.
Хоть висят там значки перечёркнутого фотоаппарата, хоть они там не висят.
А вот попытки ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ таковой съёмке, особенно, с использованием физической силы, уже могут “покатить” на состав-другой,
если грамотно их описать, да спровоцировать охрану на грубость (любой формы).

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Охрана – публичная профессия, со всеми вытекающими.

Отправлено спустя 35 секунд:
Кстати, даже ФСОшников снимать приходилось.

Что имеют право делать охранники и чоповцы, а что нет?

Уверен, для вас не секрет, что в ЧОП , как правило, идут бывшие сотрудники полиции, имеющие схожий опыт работы, но страдающие из-за этого опыта хроническим расстройством личности, именуемым «синдром вахтера» или «синдром маленького человека». Именно это хроническое заболевание дает им право нарушать наши права на предприятии с внутриобъектовым пропускным режимом.

Меня раздражает их навязчивое желание заглянуть ко мне в сумку — как при входе, так и при выходе, — только потому, что им так хочется. Якобы это регламентировано внутренней процедурой, которая обязывает меня открывать сумку и демонстрировать ее содержимое. Но это можно расценить как вторжение в личную жизнь.

Насколько я прав и как можно дать понять чоповцу, что завтра ему лучше отвернуться, когда я буду входить на территорию предприятия?

Любое действие сотрудников ЧОП регламентировано должностными инструкциями и внутренними приказами. И далеко не всегда осмотр содержимого сумок — это превышение полномочий сотрудника охраны.

Проверьте трудовой договор

Вы пишете, что работаете на предприятии с пропускным режимом. Чтобы выяснить, превышают ли охранники свои полномочия или нет, надо смотреть не только их инструкции, но и нормативные документы, регламентирующие ваши отношения с работодателем, а именно трудовой договор. Вполне возможно, что в договоре с работодателем есть пункт, который позволяет охране каждый день контролировать содержимое вашей сумки.

Договор — дело добровольное. Если вы его подписали именно в таком виде — оснований для претензий в адрес охраны быть не может.

В условиях трудового договора, контракта, правил внутреннего трудового распорядка могут быть предусмотрены санкции за невыполнение требований охраны. Трудовым договором нельзя обязать проходить ежедневный осмотр: это незаконно. Но за отказ можно, например, не допустить до работы или просто не пропустить на территорию предприятия. Это по закону.

Такие условия должны быть предусмотрены в трудовом договоре, заключенном между вами и работодателем, либо в требованиях внутреннего трудового распорядка.

Не исключено, что действия сотрудников ЧОП связаны не с «синдромом маленького человека», а с требованиями трудового договора и их внутренними инструкциями. Но без нормативных документов перед глазами говорить об этом сложно.

Это не вторжение в личную жизнь, а защита коммерческих интересов

Просьба показывать сумки на выходе — далеко не самая экзотическая, с какой мне приходилось сталкиваться. Например, если организация работает со сведениями, содержащими государственную тайну, на входе сотрудники охраны могут предложить сдать сотовый телефон, а вернут его только после выхода из помещения. Можно отказаться, силой отбирать телефон не будут, но и в служебное помещение вас не пустят.

А в организациях, связанных с добычей и переработкой золота, могут предложить снять принадлежащую вам одежду и переодеться в рабочий комбинезон без карманов. Это допустимо — если работник дал письменное согласие соблюдать такие требования.

Это не будет считаться вторжением в личную жизнь, если в договоре между работником и работодателем прописаны подобные условия. Работодатель таким образом защищает свои коммерческие интересы. Если вы не согласны соблюдать его требования — можно отказаться от сотрудничества либо договориться с работодателем, чтобы к вам применялись другие условия труда.

Что может делать сотрудник ЧОП

По закону частный охранник, находящийся на проходной предприятия, имеет право:

1. Защищать жизнь и здоровье граждан, если на предприятие нападут.
2. Охранять объект и имущество собственника предприятия.
3. Обеспечивать внутриобъектовый и пропускной режим.
4. Оказывать содействие правоохранительным органам в обеспечении правопорядка, в том числе в местах оказания охранных услуг и на прилегающих к ним территориях.

В вашем случае сотрудники ЧОП ссылаются на обеспечение внутриобъектового и пропускного режима. Порядок его организации установлен статьей 12.1 закона «О частной детективной и охранной деятельности в РФ ». Там сказано, что частные охранники могут проверять документы, дающие право на вход, проводить осмотр транспортных средств и имущества. Есть важная оговорка: правила, которые установил владелец предприятия, не должны противоречить закону.

Чем отличается осмотр от досмотра

Осмотр — это визуальное изучение человека, содержимого его карманов, сумки, салона автомобиля, проводимое с согласия осматриваемого лица. Лицо, проводящее осмотр, может только смотреть — прикасаться ни к осматриваемому, ни к его вещам оно не может. Нельзя засунуть руку в карман или в сумку, чтобы посмотреть, что там находится, — можно попросить показать, что там находится. Осмотр могут провести и сотрудники ЧОП . Но есть условие: человек, которого осматривают, должен быть на это согласен.

Документальное оформление осмотра не требуется, протокол составлять не нужно.

Досмотр — это мера принуждения. Требования к ее проведению прописаны в законе. Сотрудник частного охранного предприятия не имеет права на проведение досмотра. Его может проводить только сотрудник уполномоченных государственных органов в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи. Закон допускает досмотр без понятых, но только в одном случае: если у сотрудников полиции есть основания считать, что человек, которого они досматривают, вооружен.

По результатам досмотра в обязательном порядке составляют протокол.

Закон тут устанавливает единые требования для всех: и для сотрудников полиции, и для охранников на проходной, и для сотрудников служб безопасности в супермаркетах.

Если охранник, скажем, в магазине установит, что есть какое-то правонарушение, он может вызвать полицию. И только полицейский, если увидит на то основания, уже может провести досмотр.

А как же осмотры в метро, торговых центрах, клубах и барах? Это законно?

Законно — но только при наличии вашего согласия. У вас нет трудовых отношений с охраной клуба, метро или торгового зала. Сотрудник ЧОП не может потребовать вас вывернуть карманы или показать сумку, даже если ему показалось, что вы совершили противоправное деяние. Заставить вас он не имеет права.

Охранник может предложить вам добровольно показать содержимое сумки или карманов. Вы имеете право отказаться — но в этом случае охрана может вызвать сотрудников полиции. Если сотрудники полиции увидят основание для досмотра или осмотра — они будут проводить его самостоятельно.

Но есть еще один момент, который следует учитывать. Если в торговом центре охрана заботится в основном о товаре на полках, то при осмотрах, например, в метро сотрудники ЧОП заботятся о безопасности всех граждан в целом. Такие меры безопасности появились не на пустом месте, а после терактов, и в этом случае, на мой взгляд, к неудобствам следует отнестись с пониманием.

Напоследок

Мои выводы такие:

1. Если прохождение осмотра на КПП прописано в вашем трудовом договоре — нарушения гражданских прав здесь нет.
2. В остальных случаях от прохождения осмотра можно отказаться, объяснять причины отказа при этом не нужно.
3. Силой вас осматривать не имеют права, но могут применить меры дисциплинарного воздействия, например не допустить до работы.

Правила общения с сотрудниками охраны

Очень часто сотрудниками охраны становятся лица, которые были уволены со службы в полиции. Сложно сказать, с чем это связано: возможно, высшее юридическое образование кроме этих двух профессий никуда больше не годится, а может, это связано с высоким уровнем любви к защите граждан. Но факт остается фактом: средний сотрудник охраны и средний сотрудник полиции очень похожи.

И поскольку количество охранников в России всеми силами стремится к миллиону, такая армия не может не пересекаться с гражданами ежедневно. Поэтому здесь будут приведены правила общения с охраной. За фабулу принята ситуация, когда охранник подошел к Вам и выдвинул какое-либо незаконное требование (согласно закону у сотрудника ЧОП нет права требовать что-либо у законопослушных граждан, есть только право задержать лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество для передачи полиции), а Вы не хотите потакать ему в нарушении закона.

• Не воспринимайте охранника как защитника.

Самая большая ошибка считать охрану некоей гарантией соблюдения своих прав и интересов. Сотрудники полиции дают присягу служить стране и её народу. Сотрудники охраны не присягают, их задачей является защита имущества собственника, который и нанял конкретное лицо на почетную должность сторожа. Поэтому общение с людьми в форме, на которой красуется гордая надпись “Security”, не должно отличаться от общения с любым другим прохожим, с немного расширенными правами и гигантским багажом обязанностей.

• Требуйте предъявить удостоверение.

Согласно статье 12.1 закона РФ от 11 марта 1992 г. № 2487-1 «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», частные охранники при обеспечении внутриобъектового и пропускного режимов обязаны предъявлять по требованию сотрудников правоохранительных органов, других граждан удостоверение частного охранника. Соответственно, как только лицо в форме обратилось к Вам с каким-либо требованием, сразу же требуйте предъявить удостоверение, которое подтвердит факт наличия у лица прав, предусмотренных вышеуказанным федеральным законом. В случае если у такого лица нет удостоверения частного охранника или он отказывается его предъявлять — значит, перед Вами лицо, не прошедшее специальных курсов, не имеющее специальных знаний и являющееся самым обычным гражданином.

• Не объясняйте законы.

Данный пункт является противоположностью одного из пунктов правил общения с полицией. Самой большой ошибкой при общении с охраной является попытка объяснить им, что их действия незаконны. Данные граждане не знают законов, им плевать на Ваши права, на то, что зачастую их действия подпадают под статью 19.1 КоАП РФ (самоуправство). Они делают только то, что им сказало начальство. Чаще всего аргументами в конфликтной ситуации могут быть либо сила, либо вызов сотрудников полиции.

• Не повышайте голос и не оскорбляйте охранников.

В большинстве своем охранники не знают законов, прав или обязанностей. Так с чего вдруг они должны быть психически и морально готовыми реагировать на нестандартные ситуации? Поэтому есть вполне реальный шанс получить физические увечья, если пытаться объяснить охраннику, что он не прав, опустившись на его уровень развития.

• Никуда не ходите по требованию охраны.

В случае если у Вас нет желания (или возможности) отстаивать свои права, Вы всегда можете пойти охраннику навстречу и выполнить его просьбу. Например, можно предъявить сумку или дать сверить покупки с чеком. Однако крайне настоятельно не рекомендуется идти с охранником куда-либо. Периодически происходят ситуации, когда в комнате охраны людей избивают, грабят, насилуют, а порой и убивают. Разумеется, такие случаи достаточно редки, однако рисковать все же не стоит и нужно сделать все возможное, чтобы не остаться с охранниками наедине.

Данная статья не имеет цели оскорбить кого-либо, однако необходимо понимать, что профессия охранника не является престижной, высокооплачиваемой или популярной. Поэтому на такие должности идет большое количество малообразованных, наглых и хамоватых граждан. И это объективная реальность, в которой приходится жить и осознавать, что таких людей в этой профессии большинство. Поэтому нужно быть морально готовым дать отпор в любой ситуации.

{SOURCE}